TEKNİK ÖĞRETMENleri İlgilendirir. (Tüm Alanlarda)

Kodla Büyü
tayinci42

tayinci42

Hiperaktif Üye
Hiperaktif
Süper Üye
Seçkin Üye
Mesajlar
2,721
Maaş bordrolarınızı incelerseniz "YAN ÖDEME TUTARI" diye bir bölüm var. Teknik öğretmen ünvanlı olanlar, eğer MEB'de öğretmen ise farklı teknik hizmetler sınıfında görev yapıyorsa farklı hesaplanıyor.. Bu farklılığı oluşturan "TEMİNİNDE GÜÇLÜK ZAMMI" dır. Yan ödeme nasıl hesaplanır.

Yan Ödeme Katsayısı 2013 için 0,023413

YAN ÖDEME TUTARI = YAN ÖDEME KATSAYISI * 20 * (iş güçlüğü zammı + iş riski zammı + temininde güçlük zammı + mali sorumluluk zammı)

bu oranlar aşağıdaki linkteki EĞİTİM ÖĞRETİM HİZMETLERİ SINIFINDA var..

Şuan meslek lisesinde görev yapan bir teknik öğretmen
0,023413 * 20 * 750

aşağıdaki dilekçe ile buradaki 750 çarpanına birde 1400 oranının eklenmesi gerekliliğini belirttim..

0,023413 * 20 * 2150 olacak yani.. bölüm şefleri, özel eğitim öğretmenleri için farklı çıkar..

yani maaşımıza NET OLARAK 0,023413 * 1400 = 32,78 TL ZAM İÇİN AŞAĞIDAKİ DİLEKÇEYİ MALİYE BAKNLIĞINA GÖNDERDİM..





Devlet Memurlarına Ödenecek Zam ve Tazminatlar İlişkin Karar'da I sayılı cetvelinde (B) Teknik Hizmetler Bölümünün 3.sırasında şöyle yazmaktadır; "29/4/1992 tarihli ve 3795 sayılı Kanuna göre teknik öğretmen unvanı alanlardan kendi ihtisas dallarında; 5 yıl ve daha fazla hizmeti olanlara temininde güçlük zammı 1400". Aynı kararın (D) Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Bölümünde 2. 3. 4. sıralarında sırada yer alan eğitim personeli içerisinde de 3795 sayılı kanuna tabi "Teknik Öğretmen" ünvanlı personel görev yapmaktadır. Ancak eğitim öğrtim hizmetinde görev yapan teknik öğretmen ünvanlı öğretmenler temininde güçlük zammı alamamaktadırlar. Aynı üniversitenin, aynı bölümünden mezun olan devlet çalışanların neden temininde güçlük zamları eşit değildir? Farklı hizmet alanlarında çalıştıklarından dolayı "iş güçlüğü, iş riski" zamları farklı olabilir ancak temininde güçlüğün eşit olması gerekmektedir. Anayasamızın eşitlik ilkesi gereği 657 sayılı kanuna tabi tüm personelden teknik öğretmen ünvanı olanlara hangi hizmet sınıfında çalışırsa çalışsın temininde güçlük zammının 1400 olarak ödenmesi için gereğinin yapılması ancak bunu engelleyen kanunlar varsa bu kanunların tarafıma gönderilmesi için gereğinin yapılmasını arz ederim.





öncelikle herkes umutlanmasın sahip olduğumuz bir hak yok çünkü.. ancak eşitsizlik var.. bana göre eşit olması gerekirdi..

2013 ocak itibari ile ödenen yan ödeme aylığı (1 temmuz 2013 den sonra (0,024083) çarpanını kullanınız..)

belletici ve uzman ve başöğretmen olanlara çarpanlarına 100 birim daha ekleyiniz (500+250+100) şeklinde yani..

normal öğretmene
(500+250) * 0,023413 = 17,56 TL

bölüm veya atölye şefine
(725+250) * 0,023413 = 22,83 TL

özel eğitim öğretmenlerine
(600+250+250) * 0,023413 = 25,75 TL

eğer belleticilik göreviniz varsa ya da uzmansanız
100 * 0,023413 = 2,34 TL daha yukarıdaki hesaba ekleyiniz..


SORUN ŞURADA; eğer aynı kişi teknik hizmetler sınıfında çalışsaydı yukarıdaki çarpanlara 1400 daha ilave olarak hesaplanıyor.. temininde güçlü zammı denilen zam aynı kişi için, aynı fakülte mezunları için yaptığı iş değişince değişmemesi gerekmez mi? devlet çalışan bulurken bunun temininde güçlük çekiyorsa o çalışan için temininde güçlük zammı miktarını arttırıyor.
 
AYNI ZAMANDA

normal bir ilk okulda veya ortaokul veya düz lisedeyseniz, mesela türkçe öğretmeniyseniz İŞ RİSKİ ZAMMINI 500 BİRİM üzerinden hesaplanmakta..

ancak bunun dışındaki meslek lisesinde bölüm atölye şefiyseniz, özel eğitim okulunda öğretmenseniz, hizmet içinde öğretmenseniz, müdür müdür yardımcısı iseniz İŞ RİSKİ ZAMMINI 250 BİRİM üzerinden hesaplanmakta..

yani 250 birimlik fark da ayrıca burada var..

250 * 0,023413 = 5,85 TL
 
tayinci42' Alıntı:
Maaş bordrolarınızı incelerseniz "YAN ÖDEME TUTARI" diye bir bölüm var. Teknik öğretmen ünvanlı olanlar, eğer MEB'de öğretmen ise farklı teknik hizmetler sınıfında görev yapıyorsa farklı hesaplanıyor.. Bu farklılığı oluşturan "TEMİNİNDE GÜÇLÜK ZAMMI" dır. Yan ödeme nasıl hesaplanır.

Yan Ödeme Katsayısı 2013 için 0,023413

YAN ÖDEME TUTARI = YAN ÖDEME KATSAYISI * 20 * (iş güçlüğü zammı + iş riski zammı + temininde güçlük zammı + mali sorumluluk zammı)

bu oranlar aşağıdaki linkteki EĞİTİM ÖĞRETİM HİZMETLERİ SINIFINDA var..

Şuan meslek lisesinde görev yapan bir teknik öğretmen
0,023413 * 20 * 750

aşağıdaki dilekçe ile buradaki 750 çarpanına birde 1400 oranının eklenmesi gerekliliğini belirttim..

0,023413 * 20 * 2150 olacak yani.. bölüm şefleri, özel eğitim öğretmenleri için farklı çıkar..

yani maaşımıza NET OLARAK 0,023413 * 1400 = 32,78 TL ZAM İÇİN AŞAĞIDAKİ DİLEKÇEYİ MALİYE BAKNLIĞINA GÖNDERDİM..





Devlet Memurlarına Ödenecek Zam ve Tazminatlar İlişkin Karar'da I sayılı cetvelinde (B) Teknik Hizmetler Bölümünün 3.sırasında şöyle yazmaktadır; "29/4/1992 tarihli ve 3795 sayılı Kanuna göre teknik öğretmen unvanı alanlardan kendi ihtisas dallarında; 5 yıl ve daha fazla hizmeti olanlara temininde güçlük zammı 1400". Aynı kararın (D) Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Bölümünde 2. 3. 4. sıralarında sırada yer alan eğitim personeli içerisinde de 3795 sayılı kanuna tabi "Teknik Öğretmen" ünvanlı personel görev yapmaktadır. Ancak eğitim öğrtim hizmetinde görev yapan teknik öğretmen ünvanlı öğretmenler temininde güçlük zammı alamamaktadırlar. Aynı üniversitenin, aynı bölümünden mezun olan devlet çalışanların neden temininde güçlük zamları eşit değildir? Farklı hizmet alanlarında çalıştıklarından dolayı "iş güçlüğü, iş riski" zamları farklı olabilir ancak temininde güçlüğün eşit olması gerekmektedir. Anayasamızın eşitlik ilkesi gereği 657 sayılı kanuna tabi tüm personelden teknik öğretmen ünvanı olanlara hangi hizmet sınıfında çalışırsa çalışsın temininde güçlük zammının 1400 olarak ödenmesi için gereğinin yapılması ancak bunu engelleyen kanunlar varsa bu kanunların tarafıma gönderilmesi için gereğinin yapılmasını arz ederim.
Genişletmek için tıkla ...

Şefimin bu tür konularda bilgili olması insanı mutlu ediyor. Her bölüme böyle bir şef lazım ;)

Hep birlikte biz de BİMER'e yazalım durumu...
 
teknik öğretmenlere acaba 32 tl daha fazlamı ödenmesi yapılması gerekir...burdan bu sonuçmu çıkıyor
 
zanntemem teflilere vereceklerini..inşallah verirler alırız ama ...adamlar %3ü zor veriyor
 
tayinci42' Alıntı:
Maaş bordrolarınızı incelerseniz "YAN ÖDEME TUTARI" diye bir bölüm var. Teknik öğretmen ünvanlı olanlar, eğer MEB'de öğretmen ise farklı teknik hizmetler sınıfında görev yapıyorsa farklı hesaplanıyor.. Bu farklılığı oluşturan "TEMİNİNDE GÜÇLÜK ZAMMI" dır. Yan ödeme nasıl hesaplanır.

Yan Ödeme Katsayısı 2013 için 0,023413

YAN ÖDEME TUTARI = YAN ÖDEME KATSAYISI * 20 * (iş güçlüğü zammı + iş riski zammı + temininde güçlük zammı + mali sorumluluk zammı)

bu oranlar aşağıdaki linkteki EĞİTİM ÖĞRETİM HİZMETLERİ SINIFINDA var..

Şuan meslek lisesinde görev yapan bir teknik öğretmen
0,023413 * 20 * 750

aşağıdaki dilekçe ile buradaki 750 çarpanına birde 1400 oranının eklenmesi gerekliliğini belirttim..

0,023413 * 20 * 2150 olacak yani.. bölüm şefleri, özel eğitim öğretmenleri için farklı çıkar..

yani maaşımıza NET OLARAK 0,023413 * 1400 = 32,78 TL ZAM İÇİN AŞAĞIDAKİ DİLEKÇEYİ MALİYE BAKNLIĞINA GÖNDERDİM..





Devlet Memurlarına Ödenecek Zam ve Tazminatlar İlişkin Karar'da I sayılı cetvelinde (B) Teknik Hizmetler Bölümünün 3.sırasında şöyle yazmaktadır; "29/4/1992 tarihli ve 3795 sayılı Kanuna göre teknik öğretmen unvanı alanlardan kendi ihtisas dallarında; 5 yıl ve daha fazla hizmeti olanlara temininde güçlük zammı 1400". Aynı kararın (D) Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Bölümünde 2. 3. 4. sıralarında sırada yer alan eğitim personeli içerisinde de 3795 sayılı kanuna tabi "Teknik Öğretmen" ünvanlı personel görev yapmaktadır. Ancak eğitim öğrtim hizmetinde görev yapan teknik öğretmen ünvanlı öğretmenler temininde güçlük zammı alamamaktadırlar. Aynı üniversitenin, aynı bölümünden mezun olan devlet çalışanların neden temininde güçlük zamları eşit değildir? Farklı hizmet alanlarında çalıştıklarından dolayı "iş güçlüğü, iş riski" zamları farklı olabilir ancak temininde güçlüğün eşit olması gerekmektedir. Anayasamızın eşitlik ilkesi gereği 657 sayılı kanuna tabi tüm personelden teknik öğretmen ünvanı olanlara hangi hizmet sınıfında çalışırsa çalışsın temininde güçlük zammının 1400 olarak ödenmesi için gereğinin yapılması ancak bunu engelleyen kanunlar varsa bu kanunların tarafıma gönderilmesi için gereğinin yapılmasını arz ederim.
Genişletmek için tıkla ...
İlgili karada denilmek istenen şu:
Eğer Teknik Öğretmen olarak mezun olmuş ve teknik hizmetler sınıfında çalışıyorsan bu oranlarda zam alırsın. Ancak eğitim öğretim hizmetleri sınıfında olan öğretmenlere ilgili zam miktarının uygulanması mümkün değildir.
 
egunay hocam bu konuda bilgisine güvenirim...ama yanılmasıda hani bizi mutlu eder
 
hocam ben geçen maliyeye gittim teknik öğretmenin iş özel hizmet tazminatı 100 le çarpılıyor iş gücü zammı da 750 oluyor şef ise ayrı yeten bir çarpan var yarın ben onu iyice okuyayım maliyeden fotokopi çektim yarın okuldan bakıp yazayım ayrıntıyı
 
bölüm şefiyim bende yan ödeme aylığı aralık 2012 bodromda 22.13tl görünüyor dogrumu acaba
 
egunay' Alıntı:
İlgili karada denilmek istenen şu:
Eğer Teknik Öğretmen olarak mezun olmuş ve teknik hizmetler sınıfında çalışıyorsan bu oranlarda zam alırsın. Ancak eğitim öğretim hizmetleri sınıfında olan öğretmenlere ilgili zam miktarının uygulanması mümkün değildir.
Genişletmek için tıkla ...
aynı şeyi söyleyecektim :+1: bu konu üzerine çok dilekçeler yazıldı. biz eğitim öğretim hizmetlerindeyiz teknik hizmetlerde değil.o yüzden bu farkı alamayız:

A. Eğitim Öğretim Tazminatı:

I- a) Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Sınıfına dahil Öğretmen unvanlı kadrolarda
fiilen öğretmenlik yapanlardan;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 100
-3-4 derecelerden aylık alanlar......................................................................................... : 95
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 85
b) (a) bendinde sayılanlardan Uzman Öğretmen unvanını kazanmış olanlara ayrıca;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 20
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 15
c) (a) bendinde sayılanlardan Başöğretmen unvanını kazanmış olanlara ayrıca;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 40
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 30

II- Milli Eğitim Bakanlığına bağlı ek V Sayılı Cetvelde sayılan mesleki ve teknik öğretim okul ve kurumlarına, atölye, laboratuar veya meslek dersleri öğretmeni olarak Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Sınıfına dahil Öğretmen unvanlı kadrolara atananlara, atandıkları branşa göre aşağıdaki oranlarda ilave Eğitim Öğretim Tazminatı ayrıca ödenir. Mesleki Açık Öğretim Lisesi ile Mesleki ve Teknik Açık Öğretim Okulu kadrolarında bulunanlar hariç olmak üzere, branşlarında fiilen derse girmeyenlere bu tazminat ödenmez.

a) Bilgisayar, bilgisayar bakımı ve onarımı-işletme, elektrik, elektronik, elektro mekanik taşıyıcılar (asansör), gemicilik, gemi elektroniği ve haberleşme, gemi makineleri, güverte-güverte avlama, makine, iş makineleri, döküm-izabe, metalişleri, model, motor, tesviye, telekomünikasyon, tekstil dokuma, tekstil boya-baskı desen, tekstil iplikçilik-iplik, tekstil kalite kontrol, tekstil örme, endüstriyel elektronik, mikroteknoloji, radyo televizyon;
-En az 4 yıl yükseköğrenim görenler................................................................................ : 15
-En az 2 yıl yükseköğrenim görenler................................................................................ : 10

http://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2 ... 0505-1.htm
 
Parhelion' Alıntı:
egunay' Alıntı:
İlgili karada denilmek istenen şu:
Eğer Teknik Öğretmen olarak mezun olmuş ve teknik hizmetler sınıfında çalışıyorsan bu oranlarda zam alırsın. Ancak eğitim öğretim hizmetleri sınıfında olan öğretmenlere ilgili zam miktarının uygulanması mümkün değildir.
Genişletmek için tıkla ...
aynı şeyi söyleyecektim :+1: bu konu üzerine çok dilekçeler yazıldı. biz eğitim öğretim hizmetlerindeyiz teknik hizmetlerde değil.o yüzden bu farkı alamayız:

A. Eğitim Öğretim Tazminatı:

I- a) Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Sınıfına dahil Öğretmen unvanlı kadrolarda
fiilen öğretmenlik yapanlardan;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 100
-3-4 derecelerden aylık alanlar......................................................................................... : 95
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 85
b) (a) bendinde sayılanlardan Uzman Öğretmen unvanını kazanmış olanlara ayrıca;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 20
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 15
c) (a) bendinde sayılanlardan Başöğretmen unvanını kazanmış olanlara ayrıca;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 40
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 30

II- Milli Eğitim Bakanlığına bağlı ek V Sayılı Cetvelde sayılan mesleki ve teknik öğretim okul ve kurumlarına, atölye, laboratuar veya meslek dersleri öğretmeni olarak Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Sınıfına dahil Öğretmen unvanlı kadrolara atananlara, atandıkları branşa göre aşağıdaki oranlarda ilave Eğitim Öğretim Tazminatı ayrıca ödenir. Mesleki Açık Öğretim Lisesi ile Mesleki ve Teknik Açık Öğretim Okulu kadrolarında bulunanlar hariç olmak üzere, branşlarında fiilen derse girmeyenlere bu tazminat ödenmez.

a) Bilgisayar, bilgisayar bakımı ve onarımı-işletme, elektrik, elektronik, elektro mekanik taşıyıcılar (asansör), gemicilik, gemi elektroniği ve haberleşme, gemi makineleri, güverte-güverte avlama, makine, iş makineleri, döküm-izabe, metalişleri, model, motor, tesviye, telekomünikasyon, tekstil dokuma, tekstil boya-baskı desen, tekstil iplikçilik-iplik, tekstil kalite kontrol, tekstil örme, endüstriyel elektronik, mikroteknoloji, radyo televizyon;
-En az 4 yıl yükseköğrenim görenler................................................................................ : 15
-En az 2 yıl yükseköğrenim görenler................................................................................ : 10

http://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2 ... 0505-1.htm
Genişletmek için tıkla ...

yukarıdaki özel hizmet tazminatı.. bunda bir sorun yok.. bunu hepimiz alıyoruz zaten..

yan ödeme tutarından bahsediyorum ben..

hocam zaten mevcut çizelgelere göre alamıyoruz. yani kanunlara göre alamıyoruz.. ancak ben kanundaki mantıksızlığı dile getirdim. yani tekniğ eğitim mezunu olarak teknik hizmetler sınıfında çalışırsak temininde güçlük 1400 den hesaplanıyor.. temininde güçlük derken burada işe alınacak personelin teminindeki güçlükten bahsediliyor.. sonuç olarak aynı özellikteki kişi temin edilecek.. bunun teminindeki güçlüğünde eşit olması gerekir.. bu personeli ister teknik hizmetlerde, istersen din hizmetlerindei ister eğitim hizmetlerinde çalıştır.. ama temininde güçlük çekiyorsan bunun oranı aynı olması gerekir.. buna olumsuz yanıt verecekler, olumsuz yanıta dava açmak gerekiyor.. davayı kazanırsak olur.. başka türlü olmaz..
 
blackrose' Alıntı:
bölüm şefiyim bende yan ödeme aylığı aralık 2012 bodromda 22.13tl görünüyor dogrumu acaba
Genişletmek için tıkla ...
Doğru şefim. BEnimde şef olarak Yan Odeme:22.83. Şef olmayanlardan 5 TL fazla :) Bozdur bozdur harca.
 
tayinci42' Alıntı:
Parhelion' Alıntı:
egunay' Alıntı:
İlgili karada denilmek istenen şu:
Eğer Teknik Öğretmen olarak mezun olmuş ve teknik hizmetler sınıfında çalışıyorsan bu oranlarda zam alırsın. Ancak eğitim öğretim hizmetleri sınıfında olan öğretmenlere ilgili zam miktarının uygulanması mümkün değildir.
Genişletmek için tıkla ...
aynı şeyi söyleyecektim :+1: bu konu üzerine çok dilekçeler yazıldı. biz eğitim öğretim hizmetlerindeyiz teknik hizmetlerde değil.o yüzden bu farkı alamayız:

A. Eğitim Öğretim Tazminatı:

I- a) Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Sınıfına dahil Öğretmen unvanlı kadrolarda
fiilen öğretmenlik yapanlardan;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 100
-3-4 derecelerden aylık alanlar......................................................................................... : 95
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 85
b) (a) bendinde sayılanlardan Uzman Öğretmen unvanını kazanmış olanlara ayrıca;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 20
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 15
c) (a) bendinde sayılanlardan Başöğretmen unvanını kazanmış olanlara ayrıca;
-1-2 derecelerden aylık alanlar..........................................................................................: 40
-Diğer derecelerden aylık alanlar...................................................................................... : 30

II- Milli Eğitim Bakanlığına bağlı ek V Sayılı Cetvelde sayılan mesleki ve teknik öğretim okul ve kurumlarına, atölye, laboratuar veya meslek dersleri öğretmeni olarak Eğitim ve Öğretim Hizmetleri Sınıfına dahil Öğretmen unvanlı kadrolara atananlara, atandıkları branşa göre aşağıdaki oranlarda ilave Eğitim Öğretim Tazminatı ayrıca ödenir. Mesleki Açık Öğretim Lisesi ile Mesleki ve Teknik Açık Öğretim Okulu kadrolarında bulunanlar hariç olmak üzere, branşlarında fiilen derse girmeyenlere bu tazminat ödenmez.

a) Bilgisayar, bilgisayar bakımı ve onarımı-işletme, elektrik, elektronik, elektro mekanik taşıyıcılar (asansör), gemicilik, gemi elektroniği ve haberleşme, gemi makineleri, güverte-güverte avlama, makine, iş makineleri, döküm-izabe, metalişleri, model, motor, tesviye, telekomünikasyon, tekstil dokuma, tekstil boya-baskı desen, tekstil iplikçilik-iplik, tekstil kalite kontrol, tekstil örme, endüstriyel elektronik, mikroteknoloji, radyo televizyon;
-En az 4 yıl yükseköğrenim görenler................................................................................ : 15
-En az 2 yıl yükseköğrenim görenler................................................................................ : 10

http://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2 ... 0505-1.htm
Genişletmek için tıkla ...

yukarıdaki özel hizmet tazminatı.. bunda bir sorun yok.. bunu hepimiz alıyoruz zaten..

yan ödeme tutarından bahsediyorum ben..

hocam zaten mevcut çizelgelere göre alamıyoruz. yani kanunlara göre alamıyoruz.. ancak ben kanundaki mantıksızlığı dile getirdim. yani tekniğ eğitim mezunu olarak teknik hizmetler sınıfında çalışırsak temininde güçlük 1400 den hesaplanıyor.. temininde güçlük derken burada işe alınacak personelin teminindeki güçlükten bahsediliyor.. sonuç olarak aynı özellikteki kişi temin edilecek.. bunun teminindeki güçlüğünde eşit olması gerekir.. bu personeli ister teknik hizmetlerde, istersen din hizmetlerindei ister eğitim hizmetlerinde çalıştır.. ama temininde güçlük çekiyorsan bunun oranı aynı olması gerekir.. buna olumsuz yanıt verecekler, olumsuz yanıta dava açmak gerekiyor.. davayı kazanırsak olur.. başka türlü olmaz..
Genişletmek için tıkla ...
MEB teknik öğremten temin etmekte güçlük çekmiyor. Aksine atanamamış öğretmen fazlalığı var. Teknik hizmetler sınıfına teminde güçlük çekiliyor demekki böyle bir zam var. Yada eskiden öyleydi öyle kaldı.
 
Arkadaşlar yukarıda Başlığa abone ol ve Sık kullanılan başlık diye güzel bağlantılar var. Lütfen "takip" diye gereksiz mesaj atıp mesaj kirliliği yaratmayın.


tayinci42 hocam böyle bir konudan haberimiz bile yoktu. Umarım güzel sonuç çıkar.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri
Üst